Форум » Республика Алтай » почему республика медленно развивается? » Ответить
почему республика медленно развивается?
fly: в сравнении, допустим, с хакассией? хотя вместо хакассии можно назвать любой другой регион.
Ответов - 193, стр:
1 2 3 4 5 All
Kamiya: потому что хакассия промышленный регион а мы еще и недоСельскоХозяйственный... с дикими туристами :))) огрмным госаппартом. Весь Гайск это пракически административный гордок в котором проживает более четверти населения РА. Грубо говоря, на одного представителя который работает на госаппарат приходится всего лишь 3 сельских жителя, которые производят что-то более-менее конкретное (мясо, молоко, картофель и т.п.). Это представьте, неполная семейка в деревне, которая кормит себя и еще какого-то чела в прав-ве ...
allo: да потому что у нас нет промышленности. в хакассии например САЯно-шушенское ГЭС крупнейший в России оттуда идут и обалденные налоги плюс дешевое электричество. в якутии алмазы. в республике алтай в перспективе при развитии туристической сферы возможно пойдет какое то прогресс либо - хоть какая то хорошая доля - от газопроводной магистрали:возможно увеличение рабочих мест, дешевое топливо, бюджетные доходы
fly: у нас была промышленность. гардинка, ткацкая, швейка. гэс сами пофукали.
kindik: Все проблемы решаются с помощью кадров. Только кадры решают все проблемы. И потому нам очень нужны образованные специалисты, и конечно таланты. Просто образованным быть мало, нужно быть хотя бы чуточки талантливым-иметь огранку алмаза...
Keshaman: да все так потому что наши ченовнеги не знают что такое деньги
Бешеный: мы туристический раойн. нам нужно нам этом делать акцент. Чтобы бабло текло в нашу казну, нужны НАШИ турбазы, НАШИ инструктора. А чтобы руководить НАШИМИ турбазами и НАШИМИ инструкторами нужны НАШИ ГРАМОТНЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ, УПРАВЛЯЮЩИЕ. Нужен ЗАКОН, чтоб прям в бумажке было все прописано: это наше, это законно, давайте бабло. НУЖНЫ специалисты ГРАМОТНЫЕ!!!! Их нету. НАЧАЛЬСТВУ легче продать земли нежели обучать нас. ПРАВОВЫЕ аспекты нужно задействовать. ЗАКОН керек уулдар, кыстар.
Kamiya: законов у нас много, исполнять их никто не умеет, да и следовать закону тоже... имею ввиду не только РА, но и РФ. А как с москвы скажут, так у нас и делают... а там некоторым крутым людям пос...ть не только на нашт но и на республиканские законы. Если им очень надо будет объединят край и республику, конституция им будет нипочем.
Алтын Кыс: Камия, а как же народ на это дело? Какие бы дяди толстосумы не сидели на верхах. Если народ встанет, то фиг кто что ему скажет. Народ - это сила и движение. Пусть только поробуют тронуть нашу РЕСПУБЛИКУ!!!!РУКИ ПРОЧЬ, понадобиться, встанем и защитим Что то не хочется, быть придатком Алтайского края, да и молодежь и наш народ не лыком шиты. В обиду не дадим
Keshaman: законов у нас действительно уйева гора, тока на скока они эффективны и нужны пока мало кому понятно. Нам нужны главное желание и инвестиции.
Kamiya: Инвестиции тоже нужны... только они частенько оседают в кармаах нашего "госаппарата". Пришут программы с красивыми планами и лозунгами, получают добро на их реализацию. А как тока денежками начинает пахнуть, то идет дележка со значительными отклонениями /погрешностями/ от заявленных планов.
Бешеный: ммммм..да. вижу народ прошаренный. истории про кражу денег я уж с децтва слышу, а вот чтоб ктонь сам руку приложил?///
fly: руки органы прикладывают
Ganja: Придетса мнэ йехать.....
Бешеный: ждем Ганжу. мошт он ченть разрулит в здешней сатнице
Бешеный: ждем Ганжу. мошт он ченть разрулит в здешней сатнице
Наташа: Потому что, нет заинтересованных людей в развитии Республики, может быть, я глубоко ошибаюсь. Нам нужен "национальный герой", который будет болеть, переживать за народ. К сожалению это пока на уровне гипотезы. Вопрос: Кто может быть "национальным героем"? Может быть, кто-то среди Вас в будущем!?
Алтын Кыс: Правильно говоришь, Наташа, полностью с тобой согласна . Именно, национальный герой, может поднять статус нашей Республики Стать таким героем, может, человек, который имеет вес в обществе и уважение со стороны всех национальностей живущих на территории Республики Алтай. Таким человеком был В.И. Чаптынов, но теперь его нет с нами, и все мы в надежде на светлое будущее и перспективу, что рано или поздно появится такой герой
Аткыр: В наше время трудно стать национальным алтайским героем, ведь наши собратья такие, что кто поднялся тот сверху пинает топчет других - это знают все, этим мы отличаемся от других нац. нашей любимой республики. Есть смысл в том что нам надо поднять имя которое уже есть, В.И.Чаптынов надо писать про него книги, учить детей в школе, вот и будет национальный герой и будет кому подрожать. Ведь если мы поднимем имя этого человека до уровня, чтобы каждый ученик школы знал кто он такой, и знали его биографию это будет достижение для нас. Без прошлого нет будущего. Если будет национальный герой, его имя очень много сделает для народа.
Наташа: Кто нам мешает воспитывать национального героя?
fly: зависть мешает.. хотя ввп воспитали вродеб ))))
wave: Аткыр пишет: Ведь если мы поднимем имя этого человека до уровня, чтобы каждый ученик школы знал кто он такой, и знали его биографию это будет достижение для нас. Без прошлого нет будущего да, Чаптынова мы знаем! а кто-нибудь знает, кроме него человека, который сделал для республики многое??? почему не называется имя Чемок Макеевич Кандараков? скажу честно, до вчерашнего дня не знала о нем ничего!!! хотя, этот человек тоже внес огромный вклад в развитие республики! "Самое главное достижение, о чем мечтал и к чему стремился Чемок Макеевич – это обретение самостоятельного статуса республики" - из выступления М.И. Лапшина от 15.12.2005 НАША задача - СОХРАНИТЬ этот статус!!!
Алтын Кыс: Дорогая Вэйв, тут никто по поводу этого не спорит. У нас много героев, которые внесли в историю нашей Республики неоценимый вклад. Мы не можем знать всех, обычно если знают людей то ускоспециолизированных, которые идут, которые тоже стремяться и приносят плоды. Почему привела именно Чаптынова В.А., ну во-первых, он реально добился отделения от Алтайского края, дал нашей Республике и нашему народу шанс для роста и благосостояния. Еще одна значимая личность, безспорно, Г.И. Чорос-Гуркин. Этот человек поплатился жизнью за свои взгляды, да и время было другое и люди тоже. А какой он вклад внес? А вклад для алтайского народа, огромный. Одна его работа в качестве художника, говорит о многом, молчу о политической деятельности. Что уж тут говорить о писательской его работе. Великие люди: многопрофильны, творческие личности, жертвенны и чисты по сердцу и по духу. Вот это люди перед которыми мы должны снять шляпу и приклонить колено.
fly: ну где они? люди который выведут республику на вершину социального развития?
Алтын Кыс: fly пишет: ну где они? люди который выведут республику на вершину социального развития? Пока только на форуме
fly: ага. виртуал развиваеца шипко! )))
fly: ага. виртуал развиваеца шипко! )))
Ganja: fly пишет: Алтын Кыс Зачот!Базариш родня хватает языком трепать к действию правда если по моим продвижениям может только через лет 20 почувствуем кайф.А так мы сами винова....в неразвитии..Правда.кому это надо только нам У-х--х-х-х млия я как закончу учебу покажу этим старым чекистам которым ак турада отурган..Все будет ништяк друзья!!!!!
Алтын Кыс: Молодец Ганжа, это радует, что у тебя такие цели, мы тебя поддержим
Ganja: Спасибо за поддержку...
Drew: не беспокойтесь, через 50 лет все нормализуется!
Бешеный: Drew
Бешеный: Drew пишет: не беспокойтесь, через 50 лет все нормализуется! какие будут ваши аргументы??? АТФИЧАЙ!!!
fly: мож помрем и фсе будет пофик?
Drew: гениально
Deagle: ага
Ganja: Да нунуну подыхать рано....
fly: ЖД нету вот и медленно едем!
Alex: Да очень радует когда все ратуют за развитие Республики. Ёще лучше что не только ратуют но и критикуют, а значит пытаются быть в курсе текущих проблем и это в какой то мере показательный факт в пользу самосознания молодого поколения, которое придет на смену старому с их новыми взглядами, идеями ну конечно же желательно с собственными конкретными проектами и бизнес-планами, подкрепленные реальными инвестициями. А ещё лучше чтобы это были наши с вами земляки. Вот, например, можно сделать некоторые выводы из статей, а может кто-то найдёт свой ответ на главный вопрос темы. http://www.chelt.ru/2002/2-02/premier_2.html http://rusref.nm.ru/indexpub72.htm
WOLF: Епть, этому Татарстану бабла немеренно выделяют с бюджета, чтоб они пальцы не гнули......... так же и с Чечней ......... чё бы не развиваться . Каждый год показывают достижения Москвы и Питера, в разных сферах жизни. Что им не развиваться, если в бюджете есть специальная графа на содержание столицы Так что все пучком, крутые дяди и тети...........
Alex: А кто нам мешает как ты говоришь пальцы гнуть? Да если бы и гнули в прямом смысле этого слова , то нас наверное давно уже не было как республики по известным причинам. Татарстан может себе позволить себе особые привилегии, потому что они более менее независимы во многих вещах и это на мой взгляд чисто их заслуга и заслуга в проводимой ими эффективной региональной и внешней политике по развитию экономики своего региона. В данных вещах не стоит однозначно утверждать что-либо однозначно если ты в этом не очень хорошо разбираешься, так как всеравно получиться поверхностное чисто субъективное суждение.
Чингисхан: Если не будет культуры,ТО ничего небудет,начинать надо с себя,А всё остальное будет,Вы што хотели,сколько лет прожить,в безбожии,неверие,неуважение,к своим близким родным,или простым людям.И вдрг с неба,начнёт всё,падать,такого неможет быть.Надо много работать,я думаю у республики,большое будущее.Берегите природу,мать вашу,бросайте вредные рпивычки,оссобенно наркоту,и пьянство,активно включайтесь вжизнь .
wave: правильно! начинать нужно с себя. и мы обеспечим республике великое будущее!!!
fly: ну чо, начнем? все на субботник по очистке города от бумагм, пакетов, окурков и прочего мусора!
Ganja: Я не против ......вперед У+Р+А!!!!
Kamiya: ага... еще было бы хороо, если бы эти окурки не бросали и бутылки не разбивали...
Монтана: Kamiya пишет: еще было бы хороо, если бы эти окурки не бросали и бутылки не разбивали... здесь дело уже в воспитании
Kamiya: значит для развития нашей республики еще и воспитания не хватает....
samsung: потому что
Ganja: Ну разумеется.....
WOLF: Ganja , если дорогу в китай откроют, айда Ганж травку собирать!!! Китаезам будем продавать, их травить и наживаться.... бугога
Kamiya: WOLF хитрее ничего не придумали? как говорила одная учительница: если наши парни будут пить, курить и оставться такимиже малорослыми доляками, то девушки предпочтут выходить замуж за китайцев. Считаю, что это реально
Амыр: думаю скоро настанет время, когда спортом заниматься станет просто престижно) это я к тому что хотя бы так начнется хоть какое то шевеление)
WOLF: Kamiya сорри, все, исправляюсь ну я не такой и маленький , в прыжке метр 74....правда пузо есть
AlexT: такой бред...вроде тема серьезная...
Kamiya: ну если мы тут начнем всерьез критику нашим властям изливать... то лучше потом домой не возвращаться
AlexT: а что свободу слова у нас на Алтае отменили? Или это не касается семейных отношений?
Kamiya: хехехе... в свободу слова мне не особо верится... республика маленькая - все про др/др знают... как то раз к нам звонили на дом и спрашивали "говолосовала ли на последних выборах гражданка такакя то"..., на вопрос "зачем вам это надо?" так и не получили толкового объяснения... может быть сейчас свобода слова как то проявляется... но при тов. Лапишинкине был орган по контролю за СМИ вообще не отрицаю что являюсь одним из тех, кто страдает "политическим негилизмом"
Alex: Kamiya пишет: вообще не отрицаю что являюсь одним из тех, кто страдает "политическим негилизмом" Хорошо что страдаешь только этим, значит есть причины и право, но хуже когда страдают "политической проституцией" и это противно, но без этого маленькому политику большую политику не построить и здесь важнее во имя чего и кого страдать
telengit: чтобы повысить уровень, чтобы жилось хорошо, нужно этого ЗАХОТЕТЬ. на нашей благородной земле алтайской развелось слишком много ленивых падонкаф всех мастей. Выход есть: нужно валить в тайгу к кришноитам
WOLF: Скоро опять Дни Энергии. В прошлом году поцаны с нашего универа ездили туда отдыхать. Ну и поделились своими впечатлениями. Им как они сами говорили, очень понравилось. Нисколько как природа, а то что можно все обосрать и за это с тебя никто не спросит. От того, что они обасрали они получали моральное удовлетворение( по их словам). Вот так проходят Дни Энергии, и такие у нас туристы...........
Алтын Кыс: Волв, полностью согласна, о этих Днях Энергии, тоже слышала, много нехорошего, как эти чмошники, везде раскидали туалетной бумаги, и поджигали с криками и улюлюканиями. И это те уроды считали самым пиком кайфа Дней энергии.
Тимур: местные власти должны реагировать на такие моменты, ведьб это НАШ дом а не чужого дяди, хотя вроде последние (прошлым летом) Дни энергии отменили
WOLF: татим шелесным молотом по пропитым почкам биспантовых
Kamiya: дни энергии это конечно какая то грязня оргия ... они еще и считают это важным мероприятием ... Да уж, такого направления развития нам ненадо! луче построить 5* звездочных отелей - и пусть куршевельские нк нам едут ... они хоть деньги заплятят :)))) а не то что эти засранцы зеленые.
Miha: Ну что сказать ребята. Я хоть на Алтае и не живу, но так как Республика Алтай является моей исторической родиной ее дальнейшая судьба меня тоже беспокоит. Я согласен с тем что Республике нужны грамотные управленцы во всех сферах: экономической, социальной, по вопросам развития сельского хозяйства, туризма, инвестиционной привлекательности Республики.
Старпом: Miha пишет: Я согласен с тем что Республике нужны грамотные управленцы во всех сферах: экономической, социальной, по вопросам развития сельского хозяйства, туризма, инвестиционной привлекательности Республики. Так в том, то и дело, что грамотных управленцов во всех сферах хватает, другое дело, что они не нужны ни кому, у власти у нас алтайцев либо лизоблюды, либо люди определенных кланов, т.е те кому специалистами по большому счеты быть не обязательно. Да половина этого форума, я уверен, хорошие специалисты и предпочли остаться за пределами республики, не потому что им хоцца красивой жизни, а потому что они невостребованы в республике. В соседней теме есть вопрос, что я могу дать своей республике? Вопрос то нужно по другому ставить, что может взять у меня республика..
AlexT: Старпом пишет: Так в том, то и дело, что грамотных управленцов во всех сферах хватает, вот здесь я с тобой не согласен, у нас нехватка грамотных менеджеров, во всей России. Хороший специалист это еще далеко не менеджер. Знаешь как трудно найти руководителя какого-нибудь отдела (продажи закупка логистика) даже в Питере или Москве? ( я не имею ввиду менеджеров, которые приходят в компанию ради галочки в резюме)
Старпом: платите хорошо, менеджеры сами по себе по стране не ходят, их воспитывать надо - и завлекать. Для этого руководство должно думающим быть, а не по принципу сват-брат работать
AlexT: Старпом КАк у тебя всн просто )))) платить хорошо, выращивать и завлекать, и не брать на работу свата брата )))
fly: эт извечная проблема работодателей и работников. одни хотят чтоп многа работали, а другие - чтоп многа платили. ;) по сабжу. ситуевина в респ. шипко смахивает на вековую басню про лебедя рака и щуку. вся тянут... под себя... а воз и ныне там...
Старпом: AlexT пишет: Старпом КАк у тебя всн просто )))) платить хорошо, выращивать и завлекать, и не брать на работу свата брата ))) все гениальное просто
Miha: Я ситаю, что этой проблемой должно занятся государство, создав такие условия при которых бы появлялись бы хорошие специалисты а затем закреплялись бы на местах. Обеспечивать их достойным жильем и зарплатой. В прнципе, читая Российскую прессу и смотря новости по телеку, можно сказать что такя работа уже ведется. Взять кпримеру теже нац проэкты.Старпом пишет: Так в том, то и дело, что грамотных управленцов во всех сферах хватает, другое дело, что они не нужны ни кому, у власти у нас алтайцев либо лизоблюды, либо люди определенных кланов, т.е те кому специалистами по большому счеты быть не обязательно. Да это проблема, и на соответствующем уровне сней нужно боротся.
Kamiya: нужно, поднять, повысить... обсосать... все наше руководство в РА так говорит, а все остается на том же уровне
AlexT: Miha пишет: Я ситаю, что этой проблемой должно занятся государство, мда, на государство все свалить легче всего...
Kamiya: AlexT пишет: мда, на государство все свалить легче всего... ага... особенно если счиатать что ты к нему никак не относишься :))) трудно держать марку самого добропорядочного, законоппослушного и политически активного гражданина :) не все же ходили на выборы в думу, президента и со все ответственностью голосовали, а не просто "чтоб галочку поставить куда-нить" легко и просто говорить красивые слова, умно сказать "повысить уровень развития экономически", "развивать промышленность", "привлекать инвестиции"... тут проблема в самом процессе работы: Кто (их ФИО, должности) и как будет привлекать инвесторов (конкретно кому предлагать инвестирование), отбирать наиболее эффективные инвестиционные проекты (а разгребать кучу проектов от "расширения маральника", "открытия столовой-кафе" и до строит-ва того же газопровода) Кто проверит насколько эффективно те же предприятия расходуют денежки выделенные на развитие? насколько реальными и правдивые этиотчеты о проделанной работе... вопчем все дело в конкретных делах, которых мы "говорить" видимо еще не можем и не умеем
Ganja: WOLF пишет: Ganja , если дорогу в китай откроют, айда Ганж травку собирать!!! Китаезам будем продавать, их травить и наживаться.... бугога Ну нет извини столько соберу лучше сам накурюсь не пропадать же добру,, ,,,,,Пусть они подыхают от нашего дикого хохота
AlexT: Kamiya пишет: особенно если счиатать что ты к нему никак не относишься :))) Я летом собираюсь вернуться в Россию, и сейчас нахожусь в командировке в питере. в Томске я работал в Администрации Томской области в Комитете по инвест политике. Тогда я тоже думал, что государство - это царь и Бог, оно все может и должно все делать, поэтому туда и "пробился". Через несколько месяцев я увидел, что государство- это куча людей со своими коммерческими интересами и административным рычагом. Государство позволяет этим людям получать "прибыль" вне рыночных законов. "Акционерный" капитал для них это электорат, акции- наши голоса. Период планирования своей работы- до следующих выборов. Вот тут пишут, что Правительство должно выращивать управленцев. Чтобы вырастить управленца нужно время гораздо больше превосходящее время от выборов до выборов, поэтому это будет всегда пустой декларацией (в реальности вместо того чтобы выращивать своих тоскают управленцев- знакомых из других регионов как показывает практика).
Kamiya: Согласна с тобой AlexT я тоже в свое время готова была работать в госорганах... но затем поняла, что там я потрачу лучшие годы и ничего в результате не сделаю и сама уже ничему не научусь, и еще отскую стать такой же частью системы... А сейчас я могу жить в любом месте, где хочу, и заниматься тем что меня заинтересует, даже если заинтересует ненадолго...
Старпом: кстати именно в госорганах, больше опыта и практик, да еще и связями обзаводишься
Kamiya: практика работы в госорганах применима чаще всего только в госорганах... в частном бизнесе такой опыт невсегда нужен. А вот связями обзавестись там можно... опять же, в Новосибе, Томске или Москве Гайские связи особо ничем не помогут :) равзе что на уровне дяди-депутута или челена правитесльства... Если имеешь хороший опыт работы в бизнесе, то связи будут какие надо
AlexT: Kamiya Полностью с тобой согласен.
WOLF: В Боочинской ср.школе реализуется проект национальная культура. Там детишек учат народным видам ремесел (изготовление сбруи, резьба по дереву, и т.д.) нац.борьба куреш и плюс духовная культура то бишь религия, чум-1ан, традиции, краеведение. Молодцы ребята. Респект +100. Надо брать за образец. Может они вырастут настоящими патриотами, а я за них
Ganja: +2 Респект!!!!!!
Тимур: хорошо б их опыт в другие школы
Эмчи: Это верно, дети- будующие. Пока в такие перспективные проекты вкладываются лишь альтруисты. То ли всему виной нестабильность и на такой длительный срок ни кто не планирует. И мы как всегда ждём, что всё наладится как-нибудь само. Кто будет заниматься разработкой и внедрением таких программ
Тимур: в принципе это в компетенции нашего минобразования и там есть подразделение или специалисты курирующие вопросы национального образования, и все упирается лишь в их квалификацию, креативность, энтузиазм и преданность своему делу, другими словами, если эти люди реально болеют за свое дело, а не делают телодвижения для галочки, то этот опыт будет востребован, кстати на днях назначен новый министр образования, некто Гусельникова, кстати вошедшая в золотой кадровый резерв ЕР (так это вроде называется)
Эмчи: Тимур пишет: и все упирается лишь в их квалификацию, креативность, энтузиазм и преданность своему делу Стало быть всё для галочки, или недостаток квалификации. Это похоже на хорошее оправдание. Креативность и энтузиазм обратно пропорцианальны опыту. Значит нужны хорошо подобранные исполнители и грамотный рулевой. Чё-то у нас с этим по-моему проблема.
wave: Тимур пишет: назначен новый министр образования, некто Гусельникова мдаааа, в довузовке коррупцией занималась, теперь и до министерства добралась...
Эмчи: Похоже нет ныньче места энтузиазму, наш народ с трудом адаптируется к современности.
Kamiya: вот вот... поэтому что бы не было горько за растраченные в госорганах годы, то лучше там не работать...
Тимур: ты серьезно? в настоящее время лучше работу проблемно найти, это престижно и по деньгам более или менее жить можно
Kamiya: там болото... и многие люди не хотят становится винтиками этой огромной махины: трястись за свое место и кресло начальства, сопеть в тряпочку и терпеливо ждать того, как копится стаж (а зп поднимается пропорционально стажу, вне зависимости от того какую работу и как хорошо ты сделал). С госслужбы не уволят, в худшем случае могут предложить пракически такую же альтернативы по длжности или зп. А в бизнесе если все хорошо делать и с умом, можно за более короткий срок расчитывать на зп большую чем на ГС, наработать практические навыки и начальство определять для себя самому, а не по воле ВП или ДМ. Рада что в оределенное время меня саму не поглотила эта ГС. Силы и энергию молодости лучше тратить в другом месте. ГС для тех кому за 40... Молодежь которая бъется в политику и всякие "Молодежные парламенты" быстро развращается коррупцией, и в итоге - вместо реальных дел умеет только выкрикивать красивые лозунги и красиво-мудрено-политэкономически выражаться
Алтын Кыс: Откуда такая информация, Камия??? У меня сложилось впечатление, что у нас в политике, только одна корупция да фальш , аж жутко стало. (((
AlexT: Kamiya я с тобой во многом согласен. Меня особенно поразило то, что в РНГ создали свое маленькое государство с министрами, президентом...Это же такой бред!!! С школьных лет готовить из людей чиновников... Чиновники сами по себе ничего не создают, создает бизнес. Поэтому важно создавать, а потом уже распределять...
Тимур: 2Камия, да-а интересные у тебя представления о госслужбе, то что ты сказала про гс можно сказать и про работу на чужого дядю, в плане молчать в тряпочку и плясать под чужую дудочку терпеливо
Эмчи: Сколько не общался с горноалтайцами говорят, что в администрации надо работать. Хотя это всётаки были люди за 40. Молодёжь как я понял вся в милиции работает. И такое ощущение, что туризмом заправляют не месные, а это ж основной ресурс.
WOLF: Эмчи пишет: Молодёжь как я понял вся в милиции работает. а что еще хотел? в милицию берут всех.... хромого, косого...
Эмчи: Бандитов скорее всего не берут в милицию, наверное поэтому им приходится бизнесом заниматься ) .
telengit: о каком развитии Республики может итти речь, кагда тут сплошь и рядом флудят некие личности с Барни и Лос-Анжелеса.
Эмчи: 'флудят', это что означает. От аглитского 'флад', что ли
WOLF: Эмчи пишет: 'флудят', это что означает. От аглитского 'флад', что ли Мляя...внатуре форшманули за азовский банк, кроче типа нам теперь под нары. Флуд, Эмчи, это уже значит, что нормальные босяки считают тебя нечетким пацаном, типа ваще ты беса гонишь, по приколу и на дурняк толкаешь порожняк. Сечешь тему?
Эмчи: Спасибо за разъяснение Волф. Может всётаки проблема развития в непонимании друг друга и невежестве прежде всего.
Алтын Кыс: Эмчи пишет: Спасибо за разъяснение Волф. Может всётаки проблема развития в непонимании друг друга и невежестве прежде всего. Вот это ты в точку. WOLF пишет: дурняк толкаешь порожняк. Это ты пускаешь порожняк?Сечешь тему??? Если человек высказал свое мнение на определенный вопрос, хоть он и не является жителем республики, то это не значит, что обязательно не сечь в теме.
Kamiya: я долго и всерьез в ГС не работала, но училась для этой махины, практики все проходила, знакомые многие там работают. Одно время пылись с ГС работать понекоторым проектам, но нуторное это дело... сейчас иногда пересекаемся с правит-вами, но доверия к ним нет, потому что, там у каждого свои интересы и если совместно с ними делают программы и проекты, то это не значит что они заинтересованы их реализовать. То же самое с нашим туризмом... Проектов куча!!! но скорее всего будут реализовывать те, которые не имеют отношения к объявленным и одобренным (социально и экономически эффективным) . Все официально заявленные перспективы и разкрутка ОЭЗ на международных выставках поднимают цены на земли в РА, и их охотно готова купить полуолигархическая кучка из центральных районов РФ, и этим людям плевать какие проекты у нашего алтайского прав-ва, они все готовы купить и все за все заплатить... Можно было бы и из этого извлечь пользу, но наши администраторы в РА не имеют достаточных навыков для работы с таким крупным бизнесом. Все предыдущие годы правительство занималось распределением дотаций и политическим междусобойчиком, реального опыта работы и контроля над приходящим в РА крупным бизнесом не было. Поэтому сейчас реальнее, что капиталы и бизнес который придет в РА поглотит наше правительство.
Эмчи: Больше оптимизма. Непросто иметь дело с этой машиной. Но... Одна моя подруга любит говорить: убив дракона сам не стань драконом. По-моему цитата из детского мультфильма.
Ganja: Kamiya пишет: я долго и всерьез в ГС не работала, но училась для этой махины, практики все проходила, знакомые многие там работают. Одно время пылись с ГС работать понекоторым проектам, но нуторное это дело... сейчас иногда пересекаемся с правит-вами, но доверия к ним нет, потому что, там у каждого свои интересы и если совместно с ними делают программы и проекты, то это не значит что они заинтересованы их реализовать. То же самое с нашим туризмом... Проектов куча!!! но скорее всего будут реализовывать те, которые не имеют отношения к объявленным и одобренным (социально и экономически эффективным) . Все официально заявленные перспективы и разкрутка ОЭЗ на международных выставках поднимают цены на земли в РА, и их охотно готова купить полуолигархическая кучка из центральных районов РФ, и этим людям плевать какие проекты у нашего алтайского прав-ва, они все готовы купить и все за все заплатить... Можно было бы и из этого извлечь пользу, но наши администраторы в РА не имеют достаточных навыков для работы с таким крупным бизнесом. Все предыдущие годы правительство занималось распределением дотаций и политическим междусобойчиком, реального опыта работы и контроля над приходящим в РА крупным бизнесом не было. Поэтому сейчас реальнее, что капиталы и бизнес который придет в РА поглотит наше правительство. Эсли это все случится вешайся на площади Ленина или упаковывай вещи
telengit: Kamiya пишет: То же самое с нашим туризмом... +1000 Проблема эта ужо старая, она появилась как только мы начали осваивать эту сферу. У нас не хватает опыта для работы в этой области, да и в целом, кадров-то нема - и это один из главных проблем, помимо этого еще куча дыр в правовй системе, ну и тд и тп. Всеми уже заежженная тема о толстосумах наших, которым лучше продать земли за (причом за бесценок) нежели использовать на благо народа, тоже своего рода препятствие развитию РА как туристко-рекреационного региона. Надо, я думаю, прежде всего обучить молодежь всем премудростям рекреационнаго дела. Среди нас полно умных, талантливых, способных мальчишек и девченок. Надо просто захотеть постарться. Я хочу заострить свое внимание на туризме, т.к. это наш единственный козырь. Возьмем, к примеру, турбазы: большинство из них принадлежат явно не Республике, и отседаго следует: 1 - ахча прет мимо нас (а если и прет, то в виде там всяких налогов мизерных, да и то в карман какому-нить толстому дядьке на лексусе), 2 - работают иногородние (а если и найдецца ктонть из местных аборигенов, то тока в качестве какого-нибудь руковода, инструктора, гида-проводника. Это конечно неплохо, но быть пожизни локеем, пахать за гроши? ну не знаю. Более высшую должность там и не дадут, и не думайте даже. Если тока, канеш, связи есть (вспомните про того самого, который на лексусе=). 3 - мусор. Этого добра туева хуча на маршрутах, т.к. гидам, тем более турикам иногородним ПАЩЕ НАСРАЙТ на природу. У них НЕТ такого понимания как мать-природа - береги её, поклоняйся ей, чти её законы. Хотелось бы упомянуть о турклубе "Горизонт" - кузнице кадров. С 1967 года клуб выпустил большое количество инструкторов планового туризма, многие из них даже по сей в пенсионном возрасте покоряют бурные реки Алтая. Так вот это своего рода агитация, понимайте как хотите. Т.к. в настоящее время Горизонт стало посещать очень мало народу, основной костяк присутсвующих состовляет ИНОГОРОДНИЕ (именно так, потомучто Орыс, откеда бы он ни был, он есть не наш земляк) с Алт края. А наших там раз-два и обЧЕЛСИ (вымерли что-ли?=) Вот отседаго все и начинается. ВЫВОД: давайте уж как-нибудь это содействовать (в будущем). Пока все на словах и этим ничо не решишь. Но когда-нибудь кто-нибудь из ВАС придет к власти и наведет порядочег=))) вот такие вот пироги, товагисчи....вроде все отписал...мож чота пропустил..
Эмчи: Теленгит, я про молодёжь, говоришь обучить, дак они получив какие-то навыки тут же разбегутся туда где всё налажено, тепло и сыто. В России вобще всё так. Мало кто едет в другие города и страны, что бы принеси от туда чего-нибудь на Родину.
Kamiya: местные наши ребята, даже если они и курсы прошли, часто не подготвлены к тому чтобы водить турисов: не могут поддержать беседу (а туристы в большинстве своем люди с ВО, деловитые, из крупных городов), проявить открытость людям (туристы ведь для них "ненаши", орусы и т.п.) и уровень юмора, байки котоые они рассказывают тоже вжен. Именно поэтому многим моим знакомым в турфирмах проще брать проводниками и экскурсоводами студентов из барнаула, новосибирска которые умеют легко и непренужденно общатся, легко находить общий язык. Попадаются наши алтайцы, но это именно те которые не смотрят какой национальности турист и умеют организовать и заинтересовать людей.
WOLF: Прошу слишком много не парафинить на госслужбу. Если кто-то не достиг высот, это не повод, чтоб гнать волну на госслужбу. Из глубин веков руководящие должности принадлежали сеньорам, Элите. Элита - это люди находящиеся у власти, которых с детства приучали как вести себя, учили актерскому мастерству (если проще сказать, им говорили: дружи с ним, а вот с ним не дружи, потому что, он бедный, дурак и т.д.) По другому нельзя. Проблемы негров, это проблема самих негров. Если ты не представляешь интереса для чиновника, то иди гуляй. В бизнесе то же самое. В наше время, большая политика это прежде всего бизнес, право открывать с пинка любые двери. Вот почему у Жирика попа трещит по швам во время выборов. Месяц другой понервничал, и следующие 4 года отдыхай, пожинай свои плоды труда. Бюрократия есть бюрократия. Во всех европейских странах, слово бюрократия имеет только положительное значение. Это только в России слово бюрократия имеет отрицательную семантику. А почему вы так хвалите бизнес? Из-за бизнеса лучшие друзья становяться врагами, друг друга заказывают, кидают на большие бабки..... Просто это все происходит шито крыто...а госслужба это рядом, все видно...
Эмчи: Человеком надо быть и кидать не будешь, заказывать. Хотя говорить конечно проще
AlexT: telengit пишет: +1000 Проблема эта ужо старая, она появилась как только мы начали осваивать эту сферу. У нас не хватает опыта для работы в этой области, да и в целом, кадров-то нема - и это один из главных проблем, помимо этого еще куча дыр в правовй системе, ну и тд и тп. Всеми уже заежженная тема о толстосумах наших, которым лучше продать земли за (причом за бесценок) нежели использовать на благо народа, тоже своего рода препятствие развитию РА как туристко-рекреационного региона. Надо, я думаю, прежде всего обучить молодежь всем премудростям рекреационнаго дела. Среди нас полно умных, талантливых, способных мальчишек и девченок. Надо просто захотеть постарться. Согласен с тобой, только курсов и университета мало...это почти ничего...я считаю что надо получать опыт в больших городах и других странах, потом домой возвращаться. Вернувшись сразу после вуза, хоть будь у тебя красный диплом, система сожрет тебя, особенно если тыпопадешь "в систему распределения субсидий". Потому как всем хочется кушать и думать о своей семьею. Это нормально. Осуждать это нет смысла, система гораздо сильнее любого нас.
AlexT: WOLF пишет: Из глубин веков руководящие должности принадлежали сеньорам, Элите. Элита - это люди находящиеся у власти, которых с детства приучали как вести себя, учили актерскому мастерству (если проще сказать, им говорили: дружи с ним, а вот с ним не дружи, потому что, он бедный, дурак и т.д.) ty chto k nam na mashine vremeni v gosti poshaloval?
AlexT: Эмчи пишет: Проблемы негров, это проблема самих негров. :)))))))))))))))))))))))))))))))))WOLF пишет: Во всех европейских странах, слово бюрократия имеет только положительное значение у тебя есть основания делать такой вывод? смешно читать ))) WOLF пишет: В бизнесе то же самое. В наше время, большая политика это прежде всего бизнес, право открывать с пинка любые двери. в какой-то степени ты прав, только с другой стороны ))) а теперь серьезно расскажи, кто ты, что бы всех не пугать и/или не смешить. Спасибо зараннее за конструктивный диалог (надеюсь)
Эмчи: Про негров здесь не писал
fly: хехе. имея почти 10 летний опыт ГС (начотдела) полностью согласен с камеей! на старости лет там надо сидеть ;)
WOLF: AlexT пишет: ty chto k nam na mashine vremeni v gosti poshaloval гонишь AlexT пишет: у тебя есть основания делать такой вывод? смешно читать ))) Слово “Бюрократия” в буквальном переводе означает господство канцелярии (от фр. bureau - бюро, канцелярия), власть аппарата управления . Само по себе это слово не несет никакой негативной нагрузки. Различные учреждения и конторы, как звенья государственного аппарата, органы управления создаются для управления происходящими в подведомственных структурах процессами, для организации связей между участниками общественной жизни и между ними и обществом в целом. В Росси этот термин приобрел негативный окраc: произвол, казнокрадство и т.д. Для всех наверное кажется удивительным, каким образом китайские госслужащие управляются с таким огромным населением. Эффективное административное управление имело успех благодаря развитой политической культуре. Еще с древности в Китае существовал принцип (не могу вспомнить как называется), согласно которму, если тебя незаконно, как ты считаешь, чиновник нарушил твои права, то ты имеешь права повеситься у входа дома чиновника. После этого чиновник обязан был содержать семью самоубицы. И поэтому итайцы уважительно относились к чиновникам, за постой и на дурняк не гнали волну на госслужащих, в отличие от нас. Как государство может развиться, если само население настроено против? AlexT пишет: а теперь серьезно расскажи, кто ты, что бы всех не пугать и/или не смешить Суть вопроса плс Эмчи пишет: Про негров здесь не писал флуд
AlexT: Эмчи пишет: Про негров здесь не писал Извини, ошибка вышла
AlexT: WOLF пишет: Слово “Бюрократия” в буквальном переводе означает господство канцелярии (от фр. bureau - бюро, канцелярия), власть аппарата управления . Само по себе это слово не несет никакой негативной нагрузки. Различные учреждения и конторы, как звенья государственного аппарата, органы управления создаются для управления происходящими в подведомственных структурах процессами, для организации связей между участниками общественной жизни и между ними и обществом в целом. В Росси этот термин приобрел негативный окраc: произвол, казнокрадство и т.д. спасибо за лекцию, много полезной информации узнал. Я лишь спросил, почему ты считаешь, что в европейских странах слово"бюрократия" имеет положительное значение? Слово "бюрократия" имеет в Германии негативное значение (ругаются "Бюрократы"), так же как и в других странах. А связано это с тем, слово "бюрократия" для многих сегодня имеет смысл "власть бумаги". При совершении любого акта (как правило с юридическими последствиями) необходимо "бумажное" оформление, то есть фиксация для учета и контроля. Вещь необходимая, но отнимающего много времени. Поэтому для многих обывателей "бюрократия" это трата времени ("трата" уже негативный оттенок)
AlexT: WOLF пишет: Как государство может развиться, если само население настроено против? Население настроено против чего? государства или развития? А вообще: "у людей такая власть, которую они заслуживают" (оригинал кажись немного не так звучит)
Ф: WOLF пишет: Суть вопроса плс сути вопроса нет. Это был провокационный вопрос. Молодец, что правильно отреагировал. :))
Эмчи: Бюрократия, трудно найти её разумный предел
Эмчи: Бюрократия, трудно найти её разумный предел
WOLF: AlexT пишет: Население настроено против чего? государства или развития? А вообще: "у людей такая власть, которую они заслуживают" (оригинал кажись немного не так звучит) Население настроено против самих госслужащих. Вот были, например, в нашем селе времена, когда у нас запрещали бухло продавать, воскресники ну и т.д. Это была инициатива главы. Её хаяли кому не лень. А сейчас, если посмотреть она была самой достойной, в сравнении с теми, кто был после. В этом году выборы в муниципалитеты были очень шумными. Кандидатов больше привлекало не корочка и не кресло, а возможность оформить на себя земли, чтоб в дальнейшем построить собственные туркомплексы. В Кош-Агаче мприкольно голосовали: новосибирских студентов с Коша туда-обратно возили бесплатно, чтоб они проголосовали за того или иного кандидата. Ф пишет: сути вопроса нет. Это был провокационный вопрос. Молодец, что правильно отреагировал. :)) Больше так не делайте, так и так весна - авитаминоз, может со мной случиться помутнение разума и схвачуся за топор
Kamiya: я так посмотрела, WOLF так активно защищает ГС и бюрократию в т.с. словно он сам свежий зеленый выпускник какой-нибудь АГС... Я так поняла что для тебя политика, госслужба и бизнес одно и то же... Но если бы все было как в бизнесе, то в госслужбе и политике было бы проще... но политика и госслужба манипулируют (имеенно манипулируют) такими вещами как социальная справедливость, патриотизм... если все это делается действительно ради благой цели, то все были бы рады... вопрс в том, что многие чиновники используют это в личных целях. Ты вкалываешь за гроши на госаапарат, потому что ты патриот и должен так жить говорят они... ; но ты можешь уйти в другую сферу и получать большую прибыль и вообще то полезность от твоего труда будет больше и тебе и другим... но водь ты не прямо на ГС работаешь, поэтому ты вроде бы и не патриот... Это примитивная манипуляция нашим сознанием. Если чиновник на ГС это не значит что он лучше бизнесмена или любого другого трудяги (а со словом элита можно еще обратиться к сословному строю)... просто у него другие права и обязанности... НО нельзя использвать права и превелегии данные для исполнения государственных должностных обязанностей в личных целях, как будто это частный бизнес. И мы тут, как раз и говорим, о том, что наш госаппарат в РА прогнивает и 1-10 молодых ребят которые туда попадут ничего изменить не смогут, скорее их изменят, если они оттуда вовремя не уйдут.
WOLF: народ, кто страдает альтруизмом? тут попросили сделать картинки со всеми мастями коней, и конечно на алтайском...для боочинской школы(культуроведческий эксперимент).. народ тамошний к несчастью с инетом на вы. у кого-нить есть фотки коней?ну и кто в мастях разбирается.... не могли бы мне скинуть?
fly: хм. гдет была книжка, автор вячеслав дааржа, описывающая масти лошадей с их фотами. свою отдал родне, для обзору. но точно знаю, что таковые имеются в кажом районном суде. попроси онгудайский, мож дадут детям боочей ))))
WOLF: фотки с этой книжки сканировать нет смысла, потому что когда формат сделаешь большой, там все расплывчатым станет.
wave: fly пишет: детям боочей )))) детям Боочы!!
Эмчи: Тимур, я не считаю, что сейчас упадок, а как минимум застой.
Тимур: наверное ты прав не буду спорить, т.к. в вопросах культуры особо не сведущ, и еще мне не нравится то положение дел которое у нас сложилось в этой сфере, хоть мы и раздуваемся от гордости за творчество наших местных "акынов" таких как Алтай Кай, Болота, Ногона Шумарова и др., но они предпочитают выступать за пределами республики, здесь мы их практически не видим и не слышим, вот пример, у меня друг устраивал юбилейную презентацию своей организации, после всех церемоний и торжественных речей у него был концерт, пригласил Алтай Кай, народ приглашенный был потрясен, они не ожидали такого уровня исполнения, о чем это говорит? это говорит о том что наши люди от искусства неся нашу культуру, пропагандируя ее за пределами республики забыли о собственном народе, а может просто сменили ориентиры и тупо зарабатывают деньги в этом плане Мамадаков молодец, приезжает ставит спектакли в нацтеатре, кстати о застое вспомнил еще, недавно презентация нового альбома группы Новая Азия была и они сейчас вроде на гастролях в барнауле
Эмчи: Я просто озабочен тем, что алтайская культура замкнулась, как правило это ведёт к гибели, нужно как-то развиваться подпитываться из других культур. Положение в стране и республике в частности этому не способствует. Мой товарищ работает, по-моему с тем самым Ногоном, в московском театре, подчёркиваю в московском. Ногон там поёт в одном юмористическом, вроде, спектакле и за 500 р. с человека преподаёт кай обывателям. За информацию о Новой Азии спасибо Тимур, поищю их выступления.
Сосенка: Эмчи, позвольте вступиться за Ногона. В театре Ногон работает Анатолия Васильева «Школа драматического искусства». В спектакле по Гомеру "Илиаде" он исполняет роль Нестора горловым пением. На пародию спектакль не похож. Жанр другой. Прошлым летом там был юбилейный концерт Шумарова. Было много алтайцев, наверно все московские алтайцы были. Спектакль был прекрасный. К вопросу о взаимодействии культур: как раз там был один этюд, где алтайская музыка переходит в украинскую и в русскую. Очень интересно, талантливо. Шумаров создает очень добрую, светлую атмосферу. После его спектакля не хочется расходиться и все общаются. Необыкновенно добрый дух создается. А что он дает частные уроки, чем это плохо? Обычно он работает с о студентами-артистами. Тимур, согласна, что проблема есть. Жаль, конечно, что республика не пытается заинтересовать своих.
Эмчи: Я конечно сгустил краски, про спектакль, мне так запомнилось, и вообще мрачную картину мне нарисовал друг я как смог передал, он сам нехочет жить в Москве, а живёт, потому что там работа есть и деньги платят и многие так.
telengit: Р-мчи пишет: за 500 р. с человека преподаёт кай обывателям диски его не окупаюццо? ЗЫ. меня улыбнуло когды узнал что имя Ногон переводиццо как СветлоЗеленый
beelanocka: Пить надо меньше. Работать больше.
Radost": верно сказано
fenek: Давайте устроим революцию "Кедровой шишки")) Повыгоняем к черту министров и остальных зажравшихся тварей!! Даешь в члены правительства - форумчан!!!!!
Эмчи: )
fly: йа буду министром ядерной энергетики )))
Alex: ну тогда точно хаос начнется как в известной басне Крылова))
Сосенка: а почему, интересно, селькое хозяйство не развивается в республике. Как ликвидировали. Точнее, если развивается, так по-мелочи. Разве не эффективно?
Эмчи: Прошлую пятницу был в РА ... ), на собеседование что ли, в один из районов, не буду уточнять. Целую неделю доставали, даже гонца присылали, ну съездил. Разговор, вобщем, свёлся к тому, что придумай себе сам обязанности, полномочия, вступай в банду, будем доить этот край, по крайней мере я так понял. Они мутили прямо при мне, хоть бы вышли, или меня попросили. Насчёт "будем доить" это они хотели б доить, а кто-нибудь что б потом сел за это. Медленно развивается, потому что никому нахрен не надо её развивать, и уж едва ли кто задумывается куда и как её развивать.
Алтын Кыс: Дойка идет везде, каждый регион тащит деньги в свой. Так что это естественно, к великому сожалению :(
Эмчи: Регионы тут непричём. Про людей речь. Кому надо сейчас думать о ком-нибудь кроме себя. Цели у людей какие-то нынче примитивные.
WOLF: Р-мчи пишет: Цели у людей какие-то нынче примитивные. ну да, как-будто раньше все были белыми, пушистыми.... Товарищи, чо там с газом то, чот писали про открытие....
Radost": да потому что у тех, кто у власти, интерес в том, чтоб себе хорошо жилось и родственникам заодно, а республика пусть катится... с таким подходом хоть бы деградации не было... о развитии и речи быть не может...
Эмчи: Подключат газ со временем, хотя не удивлюсь, что открытие уже какое-нибудь было.
Kamiya: Я думаю, что сейчас в связи с кризисом все пересчитают деньги в новые нефте-ценники, персмотрят проценты за кредиты, часть организаций (которые расчитывали на какие-то кредиты для начала работы) обламаются и откажутся от участия в проектах и т.п. И всяких таких персчетов будет так много, что руководителям РА придется заново вести переговоры: приглашать опять ГАЗПРОМ и прочих важных участников, возить их по районам, самим им придется летать в столицу на переговоры... Как там строительство в итоге будут вести - не знаю, но переговоры проводить наши руководители умеют
Kamiya: Да, кстати... в следующем году госораны окажутся в трудном положении, потому что муниц.образорвания и прочие госорганы подавали программы, палны и проекты на 2009 с учетом того, что некоторые работы будут выполнятся совместно с частными предпрпиятиями. А частникам уже так х.., что они некоторые (например с/х) проекты откладывают/отбрасывают. В итоге отчеты по результатам 2009 г. будут ниже плановго. Придется госаппарату поднапрячься чтобы "наши президенты" не стали повышать результаты кадровыми чистками и перестановками.
Radost": Эмчи пишет: Подключат газ со временем, хотя не удивлюсь, что открытие уже какое-нибудь было частично подключили и открытие было
Эмчи: Kamiya пишет: прочих важных участников Да, вся барнаульская мафия. Они здес уже всех одолели, и там оказвается те же лица.
Kamiya: Ну кто же докажет что ни мафия :) Как говорится: " Ждем приказа сверху..."
Сосенка: Эмчи пишет: Медленно развивается, потому что никому нахрен не надо её развивать скорее выгодно "стричь" овец несосчитанных. И приспособились к хаотическому состоянию. Вы в РА были по земельным вопросам?
Эмчи: Нет я архитектор. Просто все варианты рассматриваю, как перебраться в горы, думал может в администрации попробовать. Не потяну пока с ними рубиться, придётся повременить.
Сосенка: Эмчи пишет: Нет я архитектор. да, помню, Вы высказывались на форуме. Но, архитектор может быть в сфере территориального проектирования, соответственно и земель. Так как земельный вопрос самый денежный, то и подумала, что Вам предлагают включиться в игру.
Эмчи: Система очень сложная. Землёй занимаются не архитекторы но с участием архитекторов. Грубо, что бы получить землю, нужно понимать что там будет построено, без архитектора этого не понять.
Сосенка: Эмчи пишет: что бы получить землю, нужно понимать что там будет построено, без архитектора этого не понять. это правило действует только для земель поселений? Почему доходы от туризма идут на сторону, уже понятно. А вот, почему сельское хозяйство не развивается? Я не имею в виду мараловодство.
Эмчи: Вроде вся земля должна контролироваться, так или иначе.
Сосенка: Эмчи пишет: Вроде вся земля должна контролироваться, так или иначе. только вопрос: кем и как.
WOLF: Сосенка пишет: А вот, почему сельское хозяйство не развивается? Сельское хозяйство, наверное, начнет развиваться когда Китай загнется со своей продукцией)) и в России будет круглый год будет лето
Эмчи: Конечно лучше б молодыми динамичными, только это так не интересно креативному человеку, но вполне устраевает, кому денег срубить очень хочется и можется.
Сосенка: но у Китая не так много земель сельскохозяйственных. А в западном Китае воды нет. Конечно, за счет холодного климата у нас страдает не только сельское хозяйство, но и для туризма тоже не очень. Реальный период для туризма 2 месяца. И отопительный сезон... То есть все дороже. Но вот за счет качества продукции, можно выиграть. Элитная сх продукция в РА производится. А мясокомбинаты, вроде бы, почти не работают? А мясо уходит перекупщикам?
Эмчи: Пишу медленно).
Эмчи: Зимой снег и лыжи, горы есть.
WOLF: Сосенка пишет: но у Китая не так много земель сельскохозяйственных Я имел ввиду, что китай при производсте использует все ненатуральное, синтетику и всякое говно. А Китай, - крупнейший производитель. С погодой рамсы ваще, вот к примеру, в австралии овец за год стригут 3 раза, если не больше.
WOLF: Сосенка пишет: но у Китая не так много земель сельскохозяйственных Я имел ввиду, что китай при производсте использует все ненатуральное, синтетику и всякое говно. А Китай, - крупнейший производитель. С погодой рамсы ваще, вот к примеру, в австралии овец за год стригут 3 раза, если не больше.
Сосенка: зимой в горах, -30 . И склоны без снега. Ну, как в предгорьях, в крае, не знаю - не была. Это на Кавказе комфортно в горах - снегу много, и 0, -5 град.
Эмчи: Есть же тёплые места. У нас ведь больше всего зимы, значит на это ориентироваться. Что ещё бывает зимой?
Сосенка: WOLF пишет: Я имел ввиду, что китай при производсте использует все ненатуральное, синтетику и всякое говно. А Китай, - крупнейший производитель. С погодой рамсы ваще, вот к примеру, в австралии овец за год стригут 3 раза, если не больше. да, из-за климата продукция дороже значительно. Кстати, хорошо раскрыто в книге Паршева "Почему Россия не Америка". А у китайцев тропики на западном Китае.
fenek: fly пишет: в сравнении, допустим, с хакассией? хотя вместо хакассии можно назвать любой другой регион. ХакаСии... потому что мы-ленивые. Посмотрите как Китайцы работают!!Климат видете ли!!!А вы в курсе что большая часть "РОССИЙСКОЙ с\х продукции" выращенно КИТАЙЦАМИ на территории России? Почему у Вани и Эркина В огороде лишь одна крапива? А у Ли с восточного Китая Репа выросла большая? Вроде рядом огороды, Вроде солнце-одно и тоже. Вроде образованный Ванёк И Эркин не тёмный паренек. Есть диплом, не красный может, Но ведь есть!!Не куплен даже!! Ну а бедный Ли с Китая даж "Ботаники" не зная Взрастил много урожая!! "В чем же кроется секрет- Почему же репы нет??"- Вот вопрос Ванька с Эркином. "Виноват сегда дождина!!" Вот таков всегда ответ Если наши проиграли, Или урожай просрали. Оказалось вредный Ли От рассвета до зари1. Пашет рук не покладая, Щедро репку поливая. Водки-пива Ли не надо - Тратит деньги на фосфаты. По ночам подлюка Ли По бесплатным порносайтам, Не серфит-он крепко спит. И потому свежей волны По утрам вреднющий Ли! От похмелья не страдает- Сорняки он выдирает. Может стоит поучиться Ване и Эркину Как работать-не лениться Не ругать дождину? 1-вечерняя заря Между прочим китайцы на Камчатке умудряются даже АРБУЗЫ выращивать...
fenek: вот такой стишок у меня сочинился...
Аткыр: Что не говори fenek, ты совсем еще тенек. Ты на наших бочку не кати. и в пример не ставь нам братца Ли. Репа у него хоть и большая, Пестицидами она полна. По порносайтам не серфит, потому что у него не стоит. И шедрей души чем нашей не найдешь ты всей планетой. Ты подруга не шустри, ты поглубже копани. Ведь Ванюша и Эркин Это ж наша сила блин. И когда с тобой беда случиться Они будут за тебя до смерти биться.
fenek: 2 Мы победим потому что мы русские?? Хочешь-не хочешь, А на земле без удобрений Сто лет к ряду нельзя получать урожай. Хочешь-не хочешь А весь чеснок что едим мы И берем в магазине made in Китай И это печально!!! Почему же мы - великий народ, Неможем посадить огурцы и чеснок Так что бы осенью собрать в десяток раз больше?!? Чтоб не покупать яблоки в Италии да Польше!!! Конечно, Аткыр, лучше лежать и держать что стоит (Чем мы так гордимся) Но детей-то чем-то надо кормить. Одной душой не прокормиться. Я не говорю, что Ли-благодетель Что лучше его нет на свете. Я всей душою желаю Что бы наш народ Начал жить хорошо. Чтобы полки в наших магазинах От наших товаров начали ломиться Надо работать, работать А не до смерти биться. Но если тебя послушать Аткыр, То на фиг это сельскохозяйство!! Давайте все в армию уйдем и поделом Пойдем торговать жизнью и телом!!!
Аткыр: Эх милая fenek ты совсем еще тенек Ведь дело не в магазинах не в чесноке, не в огурцах. И в том,что нету в магазинах не виновны я и ты. Просто в наших госдумах, не умнеют тупые козлы. Если бы ты знала какой у меня чеснок Ты б лежала и держала, то что стоит Если б ты знала в жизни толк Ты б сказала, что спорить не стоит. Так что fenek, ты ж еще совсем тенек будет чистая душа будет и жизнь хороша.
fenek: Уважаемый Аткыр!! Не поняв иносказания, И Эзопа не читав Не читай нравоучения, И людей не обзывай. "Не виновны я и ты"- Нет, Аткыр мой дорогой. виноваты мы с тобой- выбрали ведь МЫ козлов!! Виноваты мы с тобой: Ждем мы благ от государства Каши дай, квариру дай. А вот сами на печи - Даже встать мы не хотим. Чтобы жить как заграницей надо вкалывать с троицей. Все что можем мы сказать: Виноват противный дядька А я не в чём не виноват.
fenek: Под лежачий камень вода не течет
Аткыр: Что fenek, милая тенек неужто я тебя обидел, словом? Что Эзоп, да он же раб, да и был уродом. Милая fenek, аленький цветочек ты прости меня, ну я любя же. Милая fenek, счастья мой кусочек не вини меня, ведь я алтайчек. Мне Эзопа нравоучения не чужды, Просто дяди Фрейда теории милы. И его духовные открытия в культуре даже в бессознательном важны.
Сосенка: прочитала в инете: Сафин инвестирует развитие рекреации, строительство и еще чего-то в Кемерово. И эффективно в рекреацию в Карелии. Хвалит Карелию. А в РА не хочет инвестировать.
fenek: там прибыль наверно больше...
fly: хех. арбузы и я выращиваю. ;) хорошие, большие, спелые и сладкие. :) а в карелии меньше взяток наверно берут и больше трудица любят. ;)
fly: зы. в республике с/х тож можно развивать, но хлопотно это. проще бюджетные средства тырить. затрат - ноль, а выхлоп - насколько наглость позволяет.
beelanocka: Ограниченность земельных ресурсов и резко континентальный климат виноваты.
fenek: сельское хоз-во это не только растениеводство...
fly: а какая разница?
Амыр-Санаа: Республика развивается достаточно динамично, с учетом сложившихся обстоятельств. Москва нас не забывает.
fly: бугага!!! )))
Амыр-Санаа: fly пишет: бугага!!! ))) Незин бугагазыыр мында? Вся Россия такая, в 2009 году регионы-доноры только Москва и Санкт-Петербург, все остальные - на дотациях. Центр концентрирует на себя принятие любых финансовых решений. Все любят порассуждать, дескать мы нихера не производим, и живем за счет России, но никто не прислушался к словам Д.И. Табаева, который просто сопоставил количество собираемых в РА налогов и поступаемых дотаций и сделал вывод, что Москва дает нам прмерно столько же, сколько и забирает. Правда в последние годы за счет высоких цен на нефть денег начали давать больше, чем забирают. Но в целом картина остается удручающей - Москва забирает из регионов все деньги, и затем выдает эти деньги уже как свои... У нас возможностей выдавливать деньги из Москвы нет, кроме как клянчить, вот поэтому и говорю - Москва нас не забывает, подает сирым и убогим...
fly: Психология нахлебников никогда до добра не доводила.
fenek: ну вобще-то да. амыр санаа прав. по налогам мы отнюдь не самые последние в рф. правда это-офшорные деньги, а не от деятельности нашего бизнеса.
fly: ну а я про чо? помнится еще при создании республики такие мысли были. типа мы москву кормим, много ей отдаем, а взамен ничего не получаем. вот счас станем республикой и заживем!!! дожили... все что было нажито непосильным трудом проели, пропили и пустили на ветер. зато хапать московские деньги хорошо научились. кста. есть ссыла на наш респ. бюджет?
Эмчи: Московские деньги проще воровать, не так стыдно ).
fly: воровать не так стыдно? ;) мне б хотелось услышать мнение амыр-санаа по этому поводу. :)
полная версия страницы