Форум » Республика Алтай » Алтай дан , камдар керегинде! » Ответить
Алтай дан , камдар керегинде!
Кокбору: Меня очень интересует данная тема! У кого какая информация по этому поводу ?
Ответов - 68, стр:
1 2 All
Keshaman: Воопче то о них рассуждать не пологается...
Кокбору: Так значит никто этой информацией не владеет?
kara_kaplan: kamdar bailu ulus... olor as ts bolzo, altaista bar. ol ortodo togunci de nemeler bar, kam dep adangan, a boyi neni de bilbes,neni de korbes.
Ойрот-каан: Кокбору Сеге не керек????? Кандый Jарлык керек? не керек айдып кучындап Бичиктер де берип Болорым
Кокбору: а кандый бичиктер бар? Кандый бар- бастыразын бер!
Ойрот Кан: Кокбору Слер кем Болорор?
Ganja: кам болорым
wave:
Бешеный: их бин КАМ ебти!
Аткыр: Du ist dumkopf schweinz ебти.
era: Аткыр,я уже предупреждала Бешенного теперь предупреждаю тебя, избегай использования ненормативной лексики пусть даже и видоизмененной
Ganja: FGnasos protkilo
Бешеный: АТ-конь+КЫР-гора=КОНЬГОРА
samsung: EH amgiklar
WOLF: Кокбору Тебя конкретно что интересует?
Ganja: Говорят у тувинцев до сих пор шаманы есть и немало Может у них че то можно раздобыть
Алтын Кыс: Дорогой, Кунет !!! У алтайцев тоже есть шаманы, только их меньше. Не всегда колличество, бывает ГУД, порой качество все решает
Кокбору: Алтын Кыс Количество имеет смысл....... Есть конкуренция , есть различные методики и эти методики возможно перенимать (если конечно шаман свою методику будет раскрывать). Конечно не всегда , но все таки это хоть и плохой но показатель..... WOLF Абсолютно все , от типичного строения мира , до известных существовавших шаманов , способов камлания... короче все что есть! Ganja Шаманизм в Туве сильно развит , например за излечение родового проклятия там например просят табун а в денежном эквиваленте от 100 000 руб и выше..... Есть мысля , но пока я в эти круги не вхож ..... Надо хотя бы сначала строения мира знать , терминологию...... Мне как то один шаман когда начал говорить многое просто не успел запомнить... Такая обширная терминология(на алтайском языке)
Ganja: Ну насчет табуна и этих выше перечисленных сумм мне трудно верится.На одно точно знаю.У них есть процесс один чтоб извлечь нечистого хоть он малыш хоть взрослый чел его бичуют кнутом до срачки жестко млин
Аткыр: Месяц назад встретил девушку, вся в синяках, рассказала как ее избивала шаманка в с.Кокоря Кош-Агачском районе, на нее не возможно было смотреть. А она рада, говорит заклятие сняли. Насчет тывы-- в г.Кызыле есть маленький "городок шаманов" там можно всяких разных шаманов увидеть и действительно там бывает такой ценник. Вот как вот они развились там, а нашим еще далеко наверное. Реально насчет шаманов в наше время никто и не расскажет так как у нас нет Тунурлу камов, зато есть все в книгах, и шаманы и строение мира,и способы камлания.
Кокбору: Аткыр у нас есть Тунурлу камдар - как мне говорили их по Республике 8-9 человек , а если считать сильных то их 1-2 итого можно считать , что они все таки есть.... Они не могут просто так взять и начать - для этого нужна инициализации и более менее начальные знания, а эти знания могут дать только знающие и посвященные люди . Иметь дар одно , а уметь им управлять - это другое....
fenek: Радует что бистин улус байлантран. Заметьте даже в Инете!!!!
Arusoo: Интересующимся данной темой я думаю будет небезинтересно зайти на сайт http://www.nadzemnoe.narod.ru/, не знаю допускается ли давать ссылку на другой сайт. Можно также по поисковику поискать Корчагина Елена Николаевна( адазы-орус, энези - алтай(кергил)). Раньше она жила в Горно-Алтайске, сейчас живет в Новосибирске. И советую почитать диктовку "Господь Майтрейя и 70 тысяч духов Алтая "от 11.06.2008г. И тогда можно уже обсудить. Если что-то не так прошу извинить, первый раз пишу на форуме.
WOLF: Arusoo млин, сорри, вы случайно в секте не состоите??
Arusoo: WOLF Нет, не состою.( Занимаюсь самообразованием). А что в твоем понятии секта? А все кто интересовался этой темой – сектанты? Алтайцы тоже сектанты? Человек задал вопрос об алтайских шаманах, внятного ответа на его вопрос на форуме я не вижу. Я предложила свой вариант ответа, человек волен выбирать подходит это ему или нет. Владелец вышепредложенного сайта из рода алтайских шаманов. При желании можно с ней пообщаться и по e-mail, и в живую. В ноябре она будет в Горно-Алтайске, но точные даты не знаю.
WOLF: "Уникальная возможность достигнуть обнуления своей кармы..." Корчагина Елена Николаевна. Из рода алтайских шаманов. Дар целительства перешел от прабабушки (непрерывная передача идёт уже в семи поколениях). В 20 лет начала работать с людьми как целитель; сейчас работает как карма-диагност. Работает в семи спектрах лучей, с Архангелами и Вознесенными Владыками.В непосредственном контакте с Иисусом , Майтрейей, Эль Морией.Покровительствуют: Иисус, мать Мария, Вознесенные Владыки, энергия Семи Звёзд.Работает как межпланетный Галактический Целитель.Прошла обучение во всех известных Ашрамах, владеет всеми методиками. ЭТО ЖЕСТЬ!!! НЕУЧТО У АЛТАЙШАМАНОВ ТАКОЙ АПГРЕЙД?? МНЕ ТАКОЕ ДАЖЕ УКУРЕННЫМ НЕ ПРИШЛО БЫ В ГОЛОВУ....ЭТО ЧО, ЕСЛИ К НЕЙ СХОДИТЬ МОНА С ИИСУСОМ ПРО ЖИТУХУ ПОТЕРЕТЬ, ГДЕ НАЙТИ ЫСЧО ПЛАНЧЕГА?? СЕКТАНТЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КИК ИХ
Луноликая: Тема интересная, подходы к ней - тоже. А вот ВОЛК, что ты заладил - сектанты, сектанты. Выбрось ругательства, пошевели извилинами. Я думаю, шаманов надо рассматривать не с точки зрения эпохи каменного века, а в реальном времени. Так что, вариант с Корчагиной попадает в точку. Современный шаман. Отрицать не известное проще простого, надо просто ближе узнать. Arusoo, а она какие-нибудь встречи устраивает?
WOLF: бугога!!! надеюсь арусу и луноликая не есть одно и тоже)) посмотретите на порядок построения предложения
Сосенка: Арус, прайсик вышли, - почем карму обнуляют?
Arusoo: Луноликая, Сосенка по вашим вопросам загляните на сайт, там есть контакты, я думаю можно задать вопросы напрямую.
Эмчи: Каждый дрочит как хочет.
Алтын Кыс: Волв, ты что за человек такой??? Чаго тебе от парня нужно? если для тебя это не приемлемо, то не значит что это должно быть не приемлемо для других. Нельзя отрицать все, как бы то не было все это может быть есть только у каждого человека в разных формах выходит.
WOLF: Сосенка пишет: Арус, прайсик вышли, - почем карму обнуляют? тебе зачем индульгенции?? гришки есть?
WOLF: Мое личное мнение, и мнение некоторых шаманов, что шаманы это люди, - которые должны быть в тени. Саморекламы не должно быть. Пусть их дела судит народ и время.
Arusoo: «for Эмчи » Однажды Будда проходил со своими учениками мимо деревни, в которой жили противники буддистов. Жители деревни выскочили из домов, окружили Будду и учеников, и начали их оскорблять. Ученики тоже начали распаляться и готовы были дать отпор, однако присутствие Будды действовало успокаивающе. Но слова Будды привели в замешательство и жителей деревни, и учеников. Он повернулся к ученикам и сказал: - Вы разочаровали меня. Эти люди делают своё дело. Они разгневанны. Им кажется, что я враг их религии, их моральных ценностей. Эти люди оскорбляют меня, и это естественно. Но почему вы сердитесь? Почему вы позволили этим людям манипулировать вами? Вы сейчас полностью зависите от них. Разве вы не свободны? Жители деревни не ожидали такой реакции. Они были озадачены и притихли. В наступившей тишине Будда повернулся к ним: - Вы всё сказали? Если вы не всё сказали, у вас ещё будет возможность высказать мне всё, что вы думаете, когда мы будем возвращаться. Люди из деревни были в полном недоумении, они спросили: - Но мы же оскорбляли тебя, почему же ты не сердишься на нас? - Вы – свободные люди, и то, что вы сделали – ваше право. Я на это не реагирую. Я тоже свободный человек. Ничто не может заставить меня реагировать, и никто не может влиять на меня и манипулировать мною. Я хозяин своих проявлений. Мои поступки вытекают из моего внутреннего состояния. А теперь, я хотел бы задать вам вопрос, который касается вас. Жители деревни рядом с вашей приветствовали меня, они принесли с собой цветы, фрукты и сладости. Я сказал им: «Спасибо, но мы уже позавтракали. Заберите эти фрукты с моим благословением себе. Мы не можем нести их с собой, мы не носим с собой пищу». Теперь я спрашиваю вас: «Что они должны делать с тем, что я не принял и вернул им назад?» Один человек из толпы сказал: - Наверное, они забрали это домой, а дома раздали фрукты и сладости своим детям, своим семьям. Будда улыбнулся: - Что же будите делать вы со своими оскорблениями и проклятиями? Я не принимаю их. Если я отказываюсь от тех фруктов и сладостей, они должны забрать их обратно. Что можете сделать вы? Я отвергаю ваши оскорбления, так что и вы уносите свой груз по домам, и делайте с ним всё, что хотите.
Эмчи: Арусоо, не хотел тебя оскорбить. Я вообще к шаманизму положительно отношус. Говорят у меня в роду даже шаманы какие-то были. По-моему щас каждый второй колдун и прочая дьявольщИна кругом. Не имеет смысла теперь, что-то искать, так если бабок заколотить.
Arusoo: «for Эмчи » Если поскрести любого русского, найдешь тюрка, если поскрести любого алтайца найдеш шамана. А вообще люди вы ощущаете в какое интересное время мы живем? Все что раньше было мифами, и бабкиными сказками все оживает и приобретает реальные формы. Есть люди с таким ощущением на форуме или все жесткие материалисты? Хотя мне кажется алтайцы по праву рождения уже не столь жесткме материалисты, менталитет другой- смотри вышесказанное изречение.
Эмчи: ) у меня товарищ всё время удивляется телефонам, как так можно разговаривать на таком расстоянии, чудо говорит.
Сосенка: Arusoo пишет: Есть люди с таким ощущением на форуме или все жесткие материалисты? Вы все еще делите людей на материалистов и идеалистов?
Алтын Кыс: WOLF пишет: Какие такие ощущения??? Это ты про чо счас??? Это мне детскую инфантильность напоминает млия... Волв, ощущения, это не значит то что если тебе холодно, то по твоя кожа покрывается гусиной кожей. Арусо говорит, о более высоком, о духовном составляющем любого человека. Я верю в то, что та страна сильна, у которой сильные религиозные традиции, силен религиозный стержень. Да те же самые кажись поверья, не бери многого с леса, оставь всегда животным которые там живут, не убей священное животное, не шуми в лесу, не сорви траву, можжевильник священная трава, кажись обычна брехня, а ведь люди верят, и когда я домой призжаю и хожу в горы за ягодой, всегда в конце говорю "Элем селем, пусть в следующем году больше будет", это я всегда слашала от своей мамы, это же и я поддерживаю.
Arusoo: Атын кыс: не бери многого с леса, оставь всегда животным которые там живут, Это называется экологический аскетизм, и именно благодаря наличию этого у алтайцев, мы имеем живую природу, и именно поэтому на Алтай и ринулся народ, несмотря на отсутствие сервиса, и что на такие деньги за рубежом можно гораздо комфортнее для тела отдохнуть. И именно поэтому пишут про нашу родину: В живом пространстве Алтая происходят процессы, влияющие на судьбу всей планеты. Сказано Владыкой: <Сердце Мира стучит в той части Азии, которая принадлежит России>. Магнит Алтая врастает глубоко в сердце. Даже однажды побывав здесь, люди начинают видеть его во сне снова и снова. И устоять перед энергией обаяния Сердца Земли очень трудно. (Константин Устинов, контактер).И многие другие пишут, всех не перечислишь. В октябре в Барнауле проходила научная конференция, были приглашены представители народов живущих на Большом Алтае, казахи, монголы, алтайцы, тувинцы. Речь шла о сохранении Алтая, его сакральных мест. Даже на уровне российского правительства стало доходить значение Алтая. Итоги конференции должны быть размещены на сайте, если найду, то дам ссылки , кому интересно. Алтын Кыс, приятно было найти родственную душу, здорово, что все о чем ты пишешь, уже впитано тобой с молоком матери. Я в свое время прошла мимо этого и теперь заново это приходится восстановливать.
Сосенка: Алтын Кыс пишет: Я верю в то, что та страна сильна, у которой сильные религиозные традиции, силен религиозный стержень. к США это не относится? Или приведите примеры, где это положение работает.
Сосенка: да, умно, WOLF. Даже неожиданно. А в какой сфере ты работаешь? Но это для всех парков характерно. Ну, может, не все эксплуатирвали идею сакральности. Другие просто рассматривали территорию, как свою вотчину, территонрию для туризма. Используя статус и интерес к Алтаю. А база своя. К величайшему сожалению, это так.
Алтын Кыс: Сосенка пишет: к США это не относится? Или приведите примеры, где это положение работает. Я всегда на такие вопросам студентам просто отвечаю. Возьмем тот же Афганистан и Иран, там ооочень сильные традиции и вера в аллаха, что хотела США, добиться в Иране демократии, и чем все заканчивается, ничем, что хотел СССР? Коммунизм, понастроили заводов, строили школы, а что эти не благодарный народ сделал, все разрушил и стал воевать. И никто никого этим народом не навяжет свою культуру и свои религиозные и идейные представления, жили они там ездил на ослах, так и будут, а кто придет с ружьем, того и пристрелят. США, государство другое, у неё нет конкретно народной религии, там многонациональное государство, коренные народы загнаны были в резервации и считались дикарями. А религий там сотни, а в России одна государственная это православие, да и то, из-за количества русского населения. По поводу сокральных мест, я лично ни чего не говорила, но кк бы то не было Белуху считаю святым местом Алтая, а что косается сбора денег впервый раз слышу.
Сосенка: Повторюсь, цитируя: Алтын Кыс пишет: Я верю в то, что та страна сильна, у которой сильные религиозные традиции, силен религиозный стержень. Вы считаете, что Афганистан сильная страна? Страна, которая не в состоянии прекратить войну в течении более 20-ти лет? Которая живет за счет наркотиков? И наоборот, страны с разрушенной религиозной системой слабые? США? Может, так было лет несколько сот лет назад. Сейчас действуют иные системы управления.
Аткыр: Все обсуждаем, а когда начнем действовать то?
Эмчи: У нас вроде не сильно слабая страна, зачем нам действовать. Давайте обсуждать.
Сосенка: Эмчи пишет: зачем нам действовать. Давайте обсуждать а в виртуальном мире, что значит действовать? Разве не тоже самое, что обсуждать?
Эмчи: Да, вообще, шутка была. Как об этом серьёзно говорить в интернете.
Сосенка: Эмчи пишет: Как об этом серьёзно говорить в интернете а где можно серьезно говорить? Зачастую, в интернете только и можно прочитать искреннее мнение.
Алтын Кыс: Сосенка пишет: Вы считаете, что Афганистан сильная страна? Страна, которая не в состоянии прекратить войну в течении более 20-ти лет? Которая живет за счет наркотиков? И наоборот, страны с разрушенной религиозной системой слабые? США? Может, так было лет несколько сот лет назад. Сейчас действуют иные системы управления. Сосенка, я тебе вообще не про экономику говорила, я про нац вопросы говорю, про стержень национального достоинства. По поводу наркотиков, я если честно даже и не знала, Амери сильна, в плане экономики, и политического мнения, типа скажет и все плясать под её дудку будут. Еще раз я говорила про РЕЛИГИЮ, а не про наркотики и корупцию, хотя и в Америке, и в нашей стране этого хватает, также как и в странах третьего мира, хотя может и в меньшем в какой то степени колличестве.
Сосенка: Алтын Кыс пишет: Я верю в то, что та страна сильна, у которой сильные религиозные традиции, силен религиозный стержень. так какой критерий силы страны? Алтын Кыс пишет: я про нац вопросы говорю, про стержень национального достоинства. как оценить стержень национального достоинства, в чем он проявляется? Можно на личном примере.
Эмчи: Что такое "стержень национального достоинства"?,Сосенка
Сосенка: Эмчи это вопрос к Алтын Кыс. См. выше - цитата.
Алтын Кыс: Национальное достоинство, по моему пониманию, это одна из главенствующих ценностей любого человека, не зря нац. вопрос сам по себе самый болезненный и самый уязвимый вопрос во всем мире. Стержень, это то на чем все держится, если нет стержня, нет опоры, нет устойчивого национального развития. В дальнейшем это выливается в деградацию самого этноса и его культуры. Национально достоинство - Это святое по отношению к морали любого гражданина государства, почему, когда в Латвийский странах, начали крушить памятники советской власти, и советского достоинства, мы начали сокрушаться и говорить о том, что эти нерадивые задели наше нац. достоинство, а тем, что они задели самолюбие, гордость, а самое главное нац. достоинство людей. Это духовный прогресс народа, это мерило всего человечества.
Сосенка: Алтын Кыс пишет: Я верю в то, что та страна сильна, у которой сильные религиозные традиции, силен религиозный стержень. все-таки, по-твоему, стержень определяет религия? Алтын Кыс пишет: Национальное достоинство, по моему пониманию, это одна из главенствующих ценностей любого человека А я думала, Человеческое достоинство, прежде всего, достоинство личности. А нацию, поди определи. Мы все перемешанные.
Arusoo: Скажите пожалуйста, чем отличается человек верующий от религиозного?
Эмчи: Arusoo пишет: чем отличается Названием лишь. А национализм просто удобный инструмент. Иногда полезный, но ... дикость конечно, человек впрочем животное стадное.
Алтын Кыс: Arusoo пишет: Скажите пожалуйста, чем отличается человек верующий от религиозного? Арусо, как мне кажется, верующий, этот человек, в котором живет вера, он знает и верит, но при этом не приследует цель посещать все сходки и различные молебные мероприятия. Для него норма, хотя бы один раз сходить в церковь. Религиозный, ну тут все понятно, тот который живет истиными религиозными догмами. А самое главное все старается соблюдать по религии, и по своим человеческим моралям. Сосенка пишет: А я думала, Человеческое достоинство, прежде всего, достоинство личности. А нацию, поди определи. Мы все перемешанные. Сосенка, м.б я с тобой не спорю, если ты давно так думала, то зачем тогда такой умной что то объяснять, в следующий раз загляни в яндекс, либо в гугл, либо просто сходи в библиотеку. Человеческое достоинство и национальное это почти одно целое, национальное не может быть без человеского все взаимосмешанно.
Сосенка: Алтын Кыс пишет: в следующий раз загляни в яндекс, либо в гугл, либо просто сходи в библиотеку Вас учили ссылаться на поисковики и библиотеки? Я как-то привыкла к ссылкам на источники (на авторов). Алтын Кыс пишет: национальное не может быть без человеского все взаимосмешанно ..мне показалось, здесь с понятиями уж слишком смешано...
Алтын Кыс: Короче, Сосенка , каждый пусть останется при своем мнении
Сосенка: Алтын Кыс пртиятно прочитать короткий пост Алтын Кыс. Хотя мнение Алтын Кыс так и осталось не ясным.
Алтын Кыс: Дэвушк загадка Еще, короче могу писать
fenek: Arusoo пишет: Скажите пожалуйста, чем отличается человек верующий от религиозного? Мне кажется религиозный человек - это больше внешний эффект. Мол, я "христианин","мусульманин" и т.д. Может даже придерживается каких-то отдельных ритуалов: платочки там, четки, Великие посты,; а в душе это не отдается. То есть религиозный человек больше верит "что он верит". Типа: "Ой, а я свинину не ем..а водку буду". А верующий человек, он не кичится тем, что он верит в Бога. И другим не навязывает. И иноверцев не считает - недочеловеками "ибо все под Богом ходим"... Это сугубо ИМХО. Алтын Кыс пишет: Человеческое достоинство и национальное это почти одно целое, национальное не может быть без человеского все взаимосмешанно То что делают Эстонцы с памятью о Подвиге наших дедов и прадедов коробит моё национальное достоинство, хотя не нарушает моего человеческого достоинства (согласно Всеобщей Декларации прав человека). Кстати, по Вашему Алтын Кыс требованию пришлось полюбопытствовать и заити на советуемый Вами Яндекс. В Яндекс.Словари, к Вашему сведению, есть только "Человеческое достоинство", и то только в рамках Конституционного права. В Правовом словаре на сайте Правотека.ру Человеческое достоинство определяется, в противоречии Вашему определению, как более широкое, нежели Национальное достоинство, и включающее последнее http://www.pravoteka.ru/enc/1968.html
Алтын Кыс: О господи нет слов
Амыр-Санаа: Arusoo пишет: Интересующимся данной темой я думаю будет небезинтересно зайти на сайт http://www.nadzemnoe.narod.ru/, не знаю допускается ли давать ссылку на другой сайт. Можно также по поисковику поискать Корчагина Елена Николаевна( адазы-орус, энези - алтай(кергил)). Раньше она жила в Горно-Алтайске, сейчас живет в Новосибирске. И советую почитать диктовку "Господь Майтрейя и 70 тысяч духов Алтая "от 11.06.2008г. И тогда можно уже обсудить. Если что-то не так прошу извинить, первый раз пишу на форуме. Это сайт сектантов - агни-йогов. Маскируются подо все подряд.
Сосенка: Да, по шаманизму сейчас прям валом валит литература разного толка. И научная рафинированная этнологическая, и философская, и переводная не пойми что, и мистические завирательства. Спрос рождает предложения. Только настоящий шаман себя не рекламирует. И есть высокая вероятность, что чары его не сработают. А будет только внешний антураж. К сожалению несовместимое явление настоящий шаманизм и его изучение.
Сосенка: Амыр-Санаа пишет: Это сайт сектантов - агни-йогов Да Агни Йоги очень популярны через рериховское движение. Хорошо поддерживаются, финансируются, - вон в Москве какой музей Рериха. И там сплошная мистика. И ничего, никто за шкирку под суд не тянет, в сектантстве не обвиняет...
полная версия страницы